После паузе дуже од седам и по година, од августа 2016. године, први пут, уједно и први пут откако је 2017. године изабран за председника Србије, Александар Вучић, носилац изборне листе "Александар Вучић – Србија не сме да стане" прихватио је позив да говори за НИН. С обзиром на то да је неколико дана пре овог интервјуа изјавио да главни уредник НИН-а ради за два тајкуна, разговор је и почео молбом да прецизира на кога је мислио. И да ли, с обзиром на то да је од септембра нови власник НИН-а Јелена Дракулић Петровић, мисли да је и она тајкун?

"Ја сам рачунао да ћете после тих седам и по година изаћи са важним питањима за будућност Србије, а не о значајним питањима за вашу таштину, али добро, ово је ситница па ћу да учиним то на лепши начин него што ви очекујете. Један сте од људи који се деценијама бавите економијом и озбиљним новинарством, али се плашим да у тренутку када се ваше прогнозе не остваре, и у сфери економије, и у сфери политике, онда изгубите тај призвук објективности и непристрасности и пређете на другу страну. Али, да прецизирам да сам мислио на велику блискост коју сте имали са Мирославом Мишковићем и на велику политичку блискост са двојицом, које сам спојио у један тандем - Шолак и Ђилас. Тако да, ако сам погрешио, молим вас да прихватите моје извињење“, рекао је председник Вучић.

 

 * Али, Шолака у животу нисам видео…

 - Њега нико није видео.

* А, ни Ђиласа нисам видео три године, а годину дана нисам са њим разменио ниједну поруку…

- Па, не морате да видите некога. Добро, не виђају ни ови што раде за Шолака. Никада га нису видели, али ће све да ураде да униште државну компанију и српске јавне финансије не би ли помогли једном тајкуну који не плаћа ни порез у овој земљи, већ негде другде, не би ли он победио...

* Сад, да се вратимо на оно важније. До изборне тишине остало је још седам дана. Више пута сте рекли да ће Србија пропасти ако неко други дође на власт. Мислите ли заиста да Србија не може и да неће преживети без Српске напредне странке и без вас?

- Нисам рекао да ће Србија да пропадне, већ да ће, ако победе они који имају вашу сталну медијску подршку, да нас врате у прошлост. Србија свакако неће да нестане. Не мислим да је то могуће, нити реално. Уосталом, једном је већ, иако једва и веома тешко, Србија опстала и под бившом влашћу. Рекао сам да ћемо се вратити у време закатанчених фабрика, опште пљачке, личног богаћења носилаца јавних функција, даљег економског пропадања народа, јер ни у овој кампањи нисам чуо од наших политичких противника о било каквом програму, осим о програму за уништење моје породице. Ваљда тиме доказују колико су одани и послушни Драгану Шолаку и Драгану Ђиласу.

* Не чини ли вам се да на телевизијама са националном фреквенцијом и у главним медијима они нису ни имали прилику да изнесу било какав програм?

- Јесте ли озбиљни? Већ је било осам или девет дебата и на свакој су учествовали исто као и Српска напредна странка, чак и на једној дебати више. Само у изборној кампањи биће осам дебата, свако од њих имаће прилику да буде у Око магазину. Бошко Обрадовић, Мариника Тепић и још неки били су три пута више гости у студију РТС-а него ја.

* Зато вашу конвенцију из Арене преноси директно телевизија са националном фреквенцијом. Зар није то десет пута боља видљивост?

- Они су се у оквиру својих вести укључили само у мој говор један једини пут. А, што се тиче неких других, који су владари кабловске мреже, они немају други програм сем "како закопати Вучића", не само метафорички. Они преносе и када се скупи њих четворо на Тргу републике и деле неке брошуре мржње, и тада иде пренос од 35 минута, где не можете човека ни ласом да нахватате, пошто их нема нигде.

* Када већ помињете кабловске телевизије, њихов домет је дефинитивно мањи од телевизија са националном фреквенцијом, а ваш скуп 26. маја Пинк је најављивао и преносио 48 сати…

- То је њихов избор, а тој приватној телевизији националну фреквенцију је дала власт Драгана Ђиласа, Г17, Алексића, Зеленовића…

* Говорим и о дометима, да се телевизије са националном фреквенцијом више гледају.

- Да, гледају се око два пута више, али нисам схватио примедбу, пошто су и они позивани на Пинк, али неће да иду, они хоће да сруше ту телевизију коју су сами изградили и дали јој фреквенцију. Ја немам намеру да рушим ни Нову С, ни Н1. Напротив, радујем се њиховом деловању и мислим да умногоме доприносе успеху моје кампање.

 

Брнабић нови амбасадор у САД?

* Верујете ли заиста да нико у Србији не би могао да буде бољи министар рада, полиције, одбране и директор БИА од Вулина. Шта га је квалификовало за тако важна места у држави?

- У Србији имамо много добрих људи, али Вулин је коректно обављао свој посао и ту немам шта да додам и одузмем. Увек бих на ово могао да одговорим контрапитањем и безброј бих их поставио - шта је квалификовало многе друге, почев од Зоране Михајловић. Некада направите грешку, некада не. У случају Вулина не мислим да смо направили грешку. А што се тиче неких других, да ли ви стварно мислите да је овај из Г17, што не може школу да заврши, квалификован да води Србију. Само да ми кажете за неког од њих ко има завршену средњу школу са респектабилним успехом, једно име ми реците.

* Нисам ја њихов. Ја сам новинар који покушава...

- Па, нисам ни ја Вулинов.

* Али ви сте га постављали на сва та места. Зато сам вас питао.

- Да, и ви подржавате ове да смене нас који уништавамо Србију.

* С обзиром на то да очекујете победу на парламентарним изборима, да ли знате кога ћете предложити за новог премијера, хоћете ли мандат и четврти пут поверити Ани Брнабић или ће, као што се незванично прича она заменити Марка Ђурића као амбасадорка у САД?

- Их шта се све прича по кулоарима. И на тараби свашта пише па се нико не залеће. Ана Брнабић сигурно неће бити амбасадор у САД. Ана ће да остане да ради у земљи. Много је напредовала, много тога је урадила, никада не прави проблем да ли ће да буде и на неком другом месту и да ради неки други посао. Реч је о изузетно одговорној и оданој жени и ја сам јој бескрајно захвалан на огромном труду и раду у претходном периоду. А ко ће бити председник владе? Па, остаје да се види. Ако ме питате хоћемо ли да победимо, ја вам сада кажем - да не буде да вам нисам рекао – да, победићемо и то много убедљивије него што ви очекујете.

 

Може ли Српска напредна странка без Социјалистичке партије Србије

* Шта мислите о изборном слогану социјалиста - "Дачић премијер" или да парафразирам његове речи из 2012. године, пре ових избора зна се ко ће остати председник, а да ли се зна и ко ће бити нови премијер?

- Људи у Српској напредној странци размишљају бар о два предлога, размишљам и ја, али ниједан од тих предлога за премијера за сада није Ивица Дачић.

* Али, Дачић је пар пута јавно излазио са причом...

- Да он жели да иде са нама. Док сви други његови људи говоре другачије. Је л` ви верујете да је могуће да вам људи из општинских одбора певају "Вучићу, педеру" а да то нема везе са атмосфером која је креирана у самој странци? Наравно да је нама то јасно. Јер, нисте чули ни Дачићу, ни Ружићу, ни Заграђанине, ни Тончеву педеру, нити било шта слично. Нити ћете да чујете. И не можете да поистовећујете неке ствари са увредама некога ко им је дао да буду на власти много година, чак и када нису били потребни за већину. А, мој одговор је био толико жесток, цитираћу га: "Толико о инвентивности вашег програма и ваших планова". То је био мој одговор, то је све што сам рекао. Суштина у политици је какве ћете резултате да постигнете и хоће ли људи тиме да буду задовољни, а не хоћете ли да опстанете дан дуже на власти.

И зато је за многе неразумљива моја јасна, врло фер и прецизна порука да не могу да се сналазим у кохабитацији. Или ћу да постижем резултате или не морам да будем на том месту. А они, полазећи од себе, власт не би дали ни по коју цену. Мене то не занима, победе ли, честитаћу им исто вече. И одмах ћу рећи да сам спреман да разговарам да видимо хоћемо ли на председничке изборе у мају или у септембру 2024. године, јер знам да овако нећу моћи да постижем озбиљне резултате и то је крај приче.

* Стварно то мислите?

- Не да мислим, то ћу да урадим. Мене интересују принципи, резултати, мене интересује политика, а не техника и математика.

* Иако сте 2016. године сами могли да формирате владу, узели сте Социјалистичку партију Србије за партнера. Да ли ће вам они сада ипак бити неопходни за већину?

- Не, неће нам бити потребне чак ни мањине. Сами ћемо да имамо апсолутно већину, осим ако се нешто догоди у последњих девет дана. На последњим парламентарним изборима добили смо 42 одсто, а сада ћемо добити значајно више.

* Шта је вама спорно у томе што се део опозиције ујединио, што пре избора разговарају о постизборној сарадњи? Зар циљ сваке странке није да освоји власт? 

- Ништа није спорно, хвала им на томе, Бог да их поживи, само нека наставе тако. Пре неки дан била је дебата у којој су учествовала четири представника опозиције, а које год питање да им се постави, видите да између њих нема никакве разлике. Зато се види пад код свих њих. Јер људи хоће политику, решења, планове, а овима је важно само да су против мене. То је у реду за 25 одсто људи, а остали људи траже много више, траже садржај и гледају у будућност.

 

Зашто са Шешељем у Београду?

* Шта је са Београдом? Зашто сте формирали заједничку листу са Шешељевим радикалима, који на прошлим изборима нису прешли цензус?

- За београдску листу сам се консултовао са Аном Брнабић и Шапићем и они су били за то.

* Зар они нису могли да из Српске радикалне странке пређу у Српску напредну странку као Наташа Јовановић или Александар Мартиновић?

- А што да пређу? Људи имају другачија уверења на републичком и градском. При томе, ми ту ништа нисмо крили, никога нисмо варали. Имамо различиту политику од радикала на републичком нивоу, не можемо са њима у владу и нећемо. А, вама не смета што ови које не подржавате, а ја погрешно мислим да их подржавате, хоће са отвореним љотићевцима у владу. И никакав проблем са тим немате. Љотићевци – добродошли, радикали - зликовци.

* Откуд ви знате да немам проблем с тим?

- Ја кажем, можда погрешно мислим. Данас Демократској странци не сметају љотићевци, са Српском радикалном странком су у Новом Београду својевремено заједнички подржавали Шапића против нас, а са радикалима су имали власт и у Старом граду и нимало гадљиви нису били. Тада им радикали нису сметали.

* Више пута поновили сте да нећете бити председник ако ваша листа не буде могла да формира скупштинску већину.

- Апсолутно. Само што се то неће десити овога пута.

* А зашто је вама неприхватљива кохабитација. Можда то не би било добро за вас, али би можда било добро за Србију?

- То не би било добро за Србију, а за мене лично било би идеално. Ништа не бих морао да радим, ташна, машна, секретарица, ауто. Лупим нешто у три дана, никакав резултат никоме не морам да испоручим, свађам се с њима по цео дан као што су радили Тадић и Коштуница. Ту од државе нема ништа. Што бих ја у томе учествовао?

* Да ли је прави разлог за такав потез то што би у случају да Српска напредна странка нема скупштинску већину, председничка позиција била много слабија, јер би морала да се врати у оквире Устава и закона?

- Па ја се држим Устава и закона, али ако мислите да би требало да будем попут енглеске краљице, која треба да се отприлике клања Ђиласу и Г17 Алексићу, не пада ми на памет.

* Не, по Уставу ви немате нека овлашћења која користите, јер када год се о нечему одлучује, увек од вас сазнамо колики ће бити минималац, када ће и колика бити једнократна помоћ пензионерима, младима, социјално угроженима..

- Што је то озбиљан злочин. За то ме треба обесити.

* Не, наравно да не треба, али јесте злочин, јер се крши Закон о буџету.

- То је кршење закона о буџету?

* Да, јер је пре два месеца усвојен ребаланс, а ових пара које се сада деле у том ребалансу нема. Зашто оне нису предвиђене тим изменама закона?

- Зато што ребаланс због тога не морате да радите, јер има довољно новца на другим разделима буџета и у текућој буџетској резерви, а да ни на који начин не угрозите стопу јавног дуга у односу на БДП, нити било шта слично.

* Али тако реално, ипак, не поштујете Закон о буџету…

- Стварно?

* И у питању је неколико стотина милиона евра.

- Сасвим сам сигуран да се Закон о буџету поштује, јер су паре за исплату пензионерима биле предвиђене, а за те намене је и планирано највише новца, око 285-290 милиона евра. То смо, дакле, предвидели, а нисмо предвидели ово за средњошколце.

* И за социјално угрожене и за…

- Али, то је много мање новца него за пензије и њега можете наћи у текућим буџетским резервама и на другим локацијама.

 

Како је могуће да наше службе нису знале шта спрема Радоичић?

* Вратићемо се после на економију. Хоће ли Охридски споразум постати део преговарачког поглавља 35, самим тим и услов за пријем Србије у Европску унију. Да ли је то непремостива рампа на путу Србије?

- Прво да видимо шта ће да буде, јер они не могу да пренебрегну нешто о чему су са мном разговарали. После сваке њихове посете, после самог Охрида, изашао сам и јасно рекао шта је то што прихватамо, а шта не можемо да прихватимо, јер је и моја усмена експлицитна изјава - став државе и преко њега не може да се иде. Уз то, и у Народној скупштини сам посланицима рекао да не долази у обзир пријем Косова у Уједињеним нацијама. О томе сам упознао Французе, Немце, Италијане, све Европљане, Американце. Сви све знају.

* Упркос томе постоји опасност да то постане део преговарачког процеса?

- Постоји могућност, неки од њих то и желе. Није моје да сада говорим које две земље то гурају снажно, нисам сигуран да ли и други то желе, па ћемо да видимо.

* Србима са севера Косова сте обећавали "нема предаје, КМ остаје" и да неће бити "нове Олује", а у последњих годину дана је, по речима Дачића, Косово и Метохију напустило 13 одсто Срба, а ових дана многи од њих региструју аутомобиле на нове РКС таблице. Шта ће бити са првим делом обећања?

- Не напуштају они север Косова због Вучића, него због Куртија. И шта би било ко урадио на мом месту? Да сам урадио нешто друго, рекли бисте да нас Вучић враћа у деведесете, ратове и санкције, што говори о лицемерју целокупне јавности, која увек очекује да добије све, знајући да је то немогуће. И увек ћу бити крив, шта год и како год да урадим. Да, борио сам се и Срби на Косову и Метохији одлично знају ко се за њих борио, а ко не. Чак и након онога што се збивало у Бањској било је јасно ко је на њиховој страни, а ко је то једва дочекао, не би ли добио подршку за рушење власти у Србији. Ми се нисмо одрекли КМ таблица, али не могу да кажем људима да им ми бранимо да узму неке друге таблице. Иначе мислим да је требало да сви прихвате све таблице, али Приштина није хтела да прихвати КМ таблице зато што је то за њих реликт и остатак српске државе на Косову и Метохији.

* Поменули сте Бањску, јесте ли се од тада чули или можда видели са Миланом Радоичићем? Шта мислите о његовом поступку, колико је и вама и држави Србији отежао позицију?

- Нисам неко ко ће да стаје на муку људима када им је много тешко, али ја знам колико су Срби били провоцирани. Он ће се суочити са озбиљним поступком у Србији. Наравно да је то све драматично отежало позицију Србије и да нису избори можда бих могао да вам предочим и неке детаље о томе колико је то стварно проблема донело земљи, али…

* Како је могуће да наше службе нису то знале?

- Немојте… Просто не желим у то да улазим, зато што постоје ствари које се дешавају много дуго, још од септембра прошле године, када су кренуле барикаде. Срби нису хтели да напусте барикаде, ја сам се борио за гарантије које ће да дају Европљани и Американци, а они су јавно рекли да им не верују ништа. Они су са правом и тачно рекли, потписаће, написаће све, а сутра ће слагати и гониће нас као зечеве. На моју жалост, били су у праву, после тога сте имали укупно шест рањавања Срба, за које нико никада није одговарао и све то што се збивало у Бањској је била реакција на то. Наравно, њих на Западу то не занима, њих интересује последњи појавни облик који њима одговара као мера додатног притиска за Србију.

* Да ли је уместо појединаца могла да реагује држава?

- Држава је реаговала све време дипломатским путем, јер није време за сукоб са НАТО. То би било лоше и погубно за нас. Ми нећемо у НАТО, војно смо неутрална земља, али желимо нормалне, професионалне и коректне односе са НАТО.

* Сада искључиво ви преговарате о Косову, а док сте били премијер, тадашњем председнику Томиславу Николићу није допуштено да у парламенту и Влади представи своју платформу о Косову?

- Ми смо са председником Николићем разговарали сваки пут о свему што се збивало око Косова. О свему смо разговарали и када сам био потпредседник Владе, и о Бриселском споразуму и морам да признам да је био веома коректан. У вођењу тих преговора не постоји ништа лепо, ништа што ће да усрећи било кога ко у тим разговорима учествује. То су најтежи могући разговори, само што они у овом тренутку хоће да разговарају са оним ко нешто може да уради и ко има стварну власт. То је једини разлог. Иначе, јесам ли срећан због тога? Нисам. То је само терет на леђима.

 

Зашто снимак са наплатне рампе у Дољевцу није био доступан суду

* Ових дана један видео-снимак изазвао је прилично бурне реакције у јавности, а неки вам замерају што још није приказан онај снимак несреће код наплатне рампе у Дољевцу, за који сте рекли да је страшан. Од кога сте добили тај снимак, зашто он није био доступан суду и да ли је бар могуће да га види породица Станике Глигоријевић?

- Породици Станике Глигоријевић је понуђено да га види. Требало је да дођу у Ниш да га виде, па нису дошли. Тако ме је обавестио Братислав Гашић. Ово говори о бесмислу свега онога што сте ви као НИН радили у претходном периоду, и о бесмислу политичких противника. И ово показује зашто ће ти, за које сам ја погрешно мислио да их подржавате, убедљиво да изгубе на изборима. Шта сте ви мени у ствари рекли? Да сам ја крив што се појавио неки снимак, који је направио сам тај опозициони посланик са својим пријатељима, познаницима, партнерима. Он је са њима делио те снимке, а не БИА и МУП, иако на тим снимцима има значајних елемената више кривичних дела. И како је онда Вучић крив за то? Ево, разумео сам и то. Шта је ваш покушај када говорите о снимку са наплатне рампе код Дољевца? Да службени аутомобил Зорана Бабића није возио возач, већ Бабић, а да је возач био на месту сувозача. И да смо ми крили и хтели да заштитимо Бабића, а "наместили" његовог возача да он одговара и да он буде крив за убиство. Јесте ли нормални? Шта је вама људи свима? Председник тиме да се бави?

* Само питам зашто нисмо видели тај снимак о коме се…

- Пети пут вам кажем, ево када изађем одавде послаћу Јелени тачан датум када је супруг и човек којег сам видео тамо око околине Књажевца…

* Он је одбио да погледа снимак без присуства адвоката. Зашто му се не дозволи да погледа у присуству адвоката?

- Ја мислим да нема никаквих проблема да он то погледа у присуству адвоката. Већ је добио позив.

 

О Кокези и 600 милиона евра

* Кад већ помињете Ђиласа и 619 милиона…

- Нисам ја, он је помињао. И више није 619 милиона, већ је милијарда евра.

* Шта је ту спорно?

- Мислим да ту има много спорног, али могу да говорим само из угла јавног морала и ништа више.

* Има ли ту нешто незаконито?

- То је питање за тужиоца. Сложићете се да би било бесмислено да председник подноси кривичне пријаве и налаже некоме шта да ради. Мислим, међутим, да је то апсолутно неморално, зато што су те паре зарађене у време док је неко био функционер јавне власти. То наравно није профит, то су приходи, али сада су ти приходи милијарду и осамдесет милиона евра, а сам их је пријавио АПР-у.

* А да ли је спорно то што су провладини таблоиди писали и да је Кокеза оштетио државу за 600 милиона евра и ником ништа?

- Не, не, колико знам против Кокезе се води поступак, али ја нисам у том случају видео тако чисте доказе за 600 милиона. Видео сам за озбиљан новац, али он је много мањи од те цифре коју су помињали таблоиди. Али, замислите за разлику од господина Кокезе, против кога се води поступак, против Ђиласа, који је зарадио десетоструко, не води се поступак.

 

О полицијској белешци која доказује да је Новак Недић у блиским односима са Беливуковом групом

* Да ли сте као председник знали да су припадници криминалне групе Вељка Беливука обезбеђивали вашу инаугурацију 2017. године?

- Немојте, молим вас… Прво, нису они обезбеђивали инаугурацију, већ је могуће да је неко од њих тада дошао. При томе они до тада нису починили ниједно убиство, нити било шта. И никада нису обезбеђивали скуп, нити су добили од нас било какву дозволу, нити смо их плаћали за тако нешто. Код нас се зна ко ради обезбеђење, ти људи су добро плаћени, него сте то измислили. Али шта сад да радим.

* Неки од њих су били ангажовани као приватно обезбеђење и малтретирали су и новинаре…

- Хајте, то су такве измишљотине да немам речи. Не знам шта сте хтели да кажете? Да сам ишао и да сам им у ствари ја купио ону гаражу… И да сам тамо клао људе. Шта је смисао? Па ја сам њих ухапсио. Кад кажем ја, мислим на људе којима сам рекао да ураде све што је потребно, јер је стање постало стварно неподношљиво. И људи су стварно обавили све у складу са законом.

* А шта је са Новаком Недићем, генералним секретаром Владе, за кога постоји полицијска белешка која доказује да је у врло блиским односима са групом Вељка Беливука?

- Прво, полицијска белешка никада не доказује ништа, она може само да укаже на нешто. Полицијска белешка указује да је неко тукао и своју жену, и свога таста и то да их је убио од батина, али то, знате, није кривично правна пресуда.

* Проблем је што то никада није испитано до краја?

- Свакако јесте и показано је да Новак Недић није учествовао у криминалним радњама. Дакле, некога можете да гоните ако постоји биће кривичног дела, а не на основу новинских написа. Држава није таблоид.

* Али имају сведоци који…

- Имају сведоци који кажу да је учествовао у криминалним радњама?

* Који тврде да им је Новак Недић нудио састанак са Беливуком у замену да одустану од тужбе и да се мирно нагоде, те да ће бити надокнађена штета у његовом ресторану. Зато је чудно што надлежни органи то нису до краја испитали?

- Он је, значи, учествовао у покушају мирног решавања спора? А шта је ту биће кривичног дела?

* Трговина утицајем, ако ништа друго. Поготово што је у питању био Вељко Беливук?

- Ако је то апсолутно тако, сигуран сам да је требало да одговара за то.

 

Држава је у Београд на води унела земљиште вредно скоро милијарду евра, а добила...

* Неколико пута сте рекли да сте поносни на Београд на води? Какву је корист држава као мањински сувласник имала осим дивиденде, а у заједничку фирму је унела грађевинско земљиште вредно скоро милијарду евра? А да ли је то држава могла сама, без страног партнера?

- Никада. Па ми никада нисмо могли да обновимо ни зграде у Блоку 45, где сам живео 23 године, а камоли да изградимо нове. Што нисмо то урадили стотинама година?

* И ја се то питам?

- Нити ми имамо знање, нити ми то можемо и зато смо нашли Мухамеда Алабара, власника Емар пропертиса који је то и знао и могао. И пустите то да смо поклонили земљиште, јер оно у то време није вредело ништа.

* Али, знате и сами да је то најбоља локација у региону?

- Пустите ви садашњу вредност тог земљишта, тада није вредело ништа, ама баш ништа. Тај човек је изградио, креирао живот, креирао то да сад и деца иду на „Зимску бајку“ у Београд на води. Имамо најлепшу променаду у Европи. Јесмо ли ми били у стању да то урадимо? Можда ви јесте, али политичари нису. Јер, ти политичари који о томе говоре рекли су да ће и метро да заврше до 2012, а нису почели да га граде. О Београду на води су говорили и многи пре мене, и Бранко Пешић је причао да идемо ка рекама, али никада нико ништа није хтео да уради по том питању. Извињавам се што се неко дрзнуо, што је имао довољно храбрости да то направи.

* Да ли је држава могла боље да прође у томе?

- Ја мислим да је држава прошла на најбољи могући начин и да је себи тим пројектом обезбедила огроман профит… Уместо о томе, сада се прича о уговору за Београдски сајам, па се крије да Хала 1 остаје, јер је заштићена. Све друго је, немојте да се лажемо, ругло, а ускоро ће то бити најлепши део Београда, а притом смо добили и озбиљан новац и само ћемо проширити пореску базу оних који ће ту то да раде.

* О ком новцу се ради?

- Не знам тачно, али знам да је пристојан новац.

* Али, зар држава својевремено није за 16 милиона евра од приватног власника откупила Еуросалон и тај простор бесплатно уступила Београду на води?

- Држава га сигурно није продала за 16 милиона, ни за 100 милиона, већ за много више.

* Није га продала, поклонила га је…

- Нисте у праву, захваљујући томе и још неким трансакцијама удео државе у Београду на води је повећан на 33 одсто. Уз то, они сами раде инфраструктуру коју би држава требало да обезбеди, а заузврат се пребијају неке обавезе. Верујте да ми ту закерамо за сваки динар, да извучемо највише што можемо за своју земљу у сваком тренутку, али да не прекидамо инвестицију, јер та инвестиција живот значи за овај град.

* Оно што сам ја видео је да је држава додатно улагала и новац и земљиште, а да је удео остао исти?

- И они су улагали и новац и земљиште у изградњу зграда, од стамбених до новог шопинг мола, а удео државе је, ипак, повећан са 32 на 33 посто.

 

О кол-центру и оптужбама за плаћање гласача

* Кажете да су кол-центри странака, поготово током кампање, уобичајени. А да ли је уобичајено да се дају људима паре у кешу кад се пекаре затварају ако се не изда фискални рачун за једну кифлу?

- Јесте ли ви порески инспектор, шта сте? Доћи ће пореска инспекција и у кол-.центар, а сигуран сам да ови из "Не давимо Београд" код Добрице све раде преко рачуна.

* Немам ништа против да исти принцип...

- Ма имате против.

* Немам ништа против да се закон примени на све.

- Људи, прво сте причали о тајној локацији. Замислите тајну локацију, а ми имамо широм Србије у нашим општинским одборима не мање од 1.500 људи, највећим делом волонтера, а онима који су професионалци сасвим сигурно да општински одбори или централа странке понекад и нешто дају.

* Али, то мора да буде регистровано...

- Један мали прекршај ако је направљен, сагласан сам да се одмах реши и да одговарају и да плате казну. Апсолутно сам сагласан са вама, један кроз један.

* А да ли сте сагласни да је по кривичном закону корупција, односно давање или примање мита у вези са гласањем такође кривично дело?

- Апсолутно.

* Је л` вам ово није личило на кривично дело?

- Јесте ли озбиљни?

* Мислим на понуду - прво идете да гласате, па сликате, па донесете листић, па добијете 9.000 динара?

- Ма дајте, молим вас, о чему причате, о каквих 9.000 динара, па идете и гласате. Је л` ви стварно верујете у то?

* Видео сам снимак…

- Видели сте снимак, и шта каже, коме каже?

* Зашто надлежни не утврде да је снимак оригиналан или фалсификован? Нисам чуо да је неко од надлежних негирао да је снимак оригиналан…

- Ево, ја ћу да замолим полицију да то установи.

 

О предизборном бацању новца из хеликоптера

* И уочи ових избора бацате новац из хеликоптера. Чије су то паре?

- То су паре народа и дајемо их народу. Не дајем их себи. Имали смо народне паре и кад су на власти били ови ваши, само их није било нигде осим за њихове џепове. Није било ни за кога другог, али је за њих било. А ја немам рачуне ни у иностранству, ни у земљи.

* Шта није тачно у рачуници да је од краја 2019. године јавни дуг повећан 11,5 милијарди евра?

- Ништа ту није тачно. Дуг се рачуна у процентима БДП-а. То што радите је права медијска превара најгоре врсте. Једино по чему се мери је однос према БДП-у, то зна свако ко се тиме бави. На место председника владе дошао сам када је дуг био 78-79 одсто БДП-а.

* Нисте, тај ниво је достигнут кад сте ви били премијер, а Дачић је затекао 56 одсто.

- У јулу 2012. године на рачуну Србије било је само 70 милиона евра, а у року од седам дана требало је исплатити 355 милиона евра за пензије. Нема их. Динкић се задужује, наравно. Је ли Динкић крив што се у том тренутку задужује? Није, јер је морао. Тада се повећава јавни дуг, све до мера фискалне консолидације, које ја предузимам, сам, нападнут од свих, зато што је то био начин да оздравимо српску економију, што смо и успели. Данас је дуг 51,4 одсто, а на рачуну имамо готово пет милијарди евра. Када бисмо тај новац искористили за враћање дуга он би се смањио на 44 одсто БДП-а.

* А што држимо пет милијарди евра на рачуну ако се задужујемо по камати од шест-седам одсто, уместо да вратимо део дуга и смањимо терет отплате?

* Зато што морате увек да имате у резерви, јер се тренутно води неколико ратова, долази зима а не знате какви изазови и шокови могу да наступе, са чим можете да се суочите. Зато увек желимо да имамо довољно новца. Кеш је тренутно најскупљи и камате ће ускоро кренути да падају. Можда ће ЕЦБ и ФЕД још једном да повећају каматне стопе, а после тога мора да дође до снижења и ми до тада морамо да одржимо стабилним наше јавне финансије. Узгред, нисмо се задуживали по шест-седам одсто, већ смо имали боље услове и од Мађарске, Румуније, Црне Горе. И то у тренутку када смо имали проблем са Косовом и Метохијом. Ми смо већ са ММФ-ом разговарали о томе како да на најбољи могући начин уложимо тај новац како бисмо убрзали раст БДП-а у наредном периоду. Ове године имаћемо стопу раста од 2,7 одсто, већу него у 90 одсто земаља Европске уније.

* Али мању од светског просека.

- Тачно, али ми живимо у Европи и ове године БДП ће да буде 69 милијарди, а пре само 10 година био је 32 милијарде евра.

* Колико је тај раст последица инфлације?

- Минимално. За грађане је много важније од наших теоретских расправа међугодишњи раст плата и пензија, који је увек већи од инфлације. Увек. Макар за три или четири посто. 

 

Како смо увезли инфлацију од 8,5 одсто из Европске уније, ако је тамо она 2,4?

* Прошле године БДП је био 60 милијарди, а ове ће, уз реални раст од три одсто, бити око 69 милијарди, што значи да је раст од седам милијарди само последица раста цена.

- Није шест, него четири милијарде и то само у овој години. У прошлој је тај ефекат био много мањи. Хоћемо ли да причамо о оном БДП-у од 32 милијарде, колика је стопа инфлације била тада, 14 и 15 посто. Ја не кажем да у Србији тече мед и млеко и да цвета цвеће. Имамо безброј проблема и мука, али напредујемо. И стандард нам је из године у годину све већи.

* А шта бисте рекли да вам неко каже да су, на основу званичних података, од почетка 2021. године до октобра ове године просечне плате порасле 35, пензије 35,7 а цене хране 51,4 одсто?

- То је апсолутно немогуће. Друго, са јануарским повећањем, пензије ће за само три године да порасту 56 посто.

* Ја сам рекао до октобра, не могу да гледам у будућност.

- Немам проблем са тим, али морате да кажете људима да је то период миграторне кризе, период короне, период рата у Украјини. Нисмо ми произвели инфлацију зато што смо штампали паре, нити смо се неодговорно понашали, већ зато што смо имали енергетске шокове споља, инфлацију која је била у многим земљама Европе. Без обзира на све то, очекујем да инфлација у децембру буде око 7,2 одсто, не више од тога и полако иде ка оних три процента следеће године.

* И ви, и министар Мали и гувернерка Табаковић често говорите да је инфлација увезена. Како смо ми увезли инфлацију од 8,5 одсто, ако је у Европској унији она 2,4 а у Кини су цене мање за 0,2 одсто него пре годину дана, а то су земље из којих највише увозимо?

- И код нас сада пада стопа инфлације, само ми каснимо три месеца у односу на њих. Али они нас и нашу стопу раста БДП-а никада неће стићи. Не мислим на Кину, већ на Европску унију. Европа је била деценијама испред нас, а та разлика се сада озбиљно смањује и сваке године ће да буде све мања.

* Из најновијег обећања да ће 2027. године минималац бити око 650 евра или 75.000 динара, произлази да ће евро вредети мање него сада.

- Ја сам то отприлике рекао. Али могу да обећам да ће курс остати стабилан као и претходних 11 година.

 

Динар најстабилнија валута, а већу инфлацију од нас у Европи има само Мађарска

* Испада да је динар најстабилнија валута малтене на свету, а већу инфлацију од нас у Европи има само Мађарска - ми 8,5, а они 9,9 одсто?

- А што не кажете да у време кад су ови ваши, које не подржавате, што сам ја погрешно мислио да их подржавате, били на власти, да смо заостајали 100 евра у платама за Босну и Херцеговину.

* Сећам се и 1993. године кад је плата била пет немачких марака, и 1999. године, када сте такође били у власти, када је била 40-50 марака.

- Био сам много важан. И онда сам научио лекцију и онда сам решио уз све проблеме да то променим и зато сада имамо највеће плате у историји Србије, које нису довољне, које нису добре, али које ће да буду довољне и добре и које ће да износе 1.400 евра.

* Кад сте већ поменули оне бивше које као подржавам, у априлу 2012. године, пред изборе просечна плата у Србији је била 378 евра, а у априлу 2017. године, када сте завршили мандат премијера и постали председник била је 401 евро.

- Нема теорије. Синиша и ја се стално свађамо колика је плата била 2012. године, ја кажем 329, он каже 334. Уз то, морате да кажете да је то било због фискалне консолидације. А да онда оставимо Ану да буде премијер 100 година, јер је у њеном мандату плата скочила на 820 евра? Зато им и не сметам више, зато сам у влади поставио најспособије. Само да кажем једну реч која ми је важна.

Знам да људи не живе сјајно, да и данас могу да живе неупоредиво боље, али живе много боље него тада. Од стопе незапослености, до висине плата и пензија, изградње инфраструктуре, болница, школа, вртића, свега другог, то су неупоредиве категорије, Србија је данас много боље место за живот, а оно најбоље тек долази. Да ли ће увек бити лако, неће, зато је важно да будемо спремни да одговоримо на све шокове, изазове и то ћемо да радимо у будућности.

 

О злочинима у "Рибрникару" и Дубони, Малом Орашју

* За крај, како се осећате кад видите да су родитељи убијене деце из "Рибникара", принуђени да на улици траже да се та школа претвори у меморијални центар и кад чујете од њих да једино што је држава успела да уради да их посвађа са родитељима друге деце?

- Нисмо ми никог свађали, ја сам у потпуности на њиховој страни и ја сам за то да то буде меморијални центар, да буде заувек обележено. Примио сам све њих, саслушао и другу групу родитеља, који имају дијаметрално супротне захтеве. У политичке приче да улазим нећу. Све што смо могли да урадимо, урадили смо. А гаде ми се они који су на томе правили политичку кампању. То више говори о њима, него о нама.

* Ако се тај злочин није могао предвидети, да ли је систем можда заказао у случају убистава у Дубони и Малом Орашју, јер убица пре тога није одговарао за нека друга кривична дела

- Увек ћете и за ово и за свако убиство пронаћи кривца у некоме, увек се нађе хиљаду криваца, само је питање да ли сте могли то да спречите. Плашим се да нисмо. А после тога смо предузели све могуће мере да бисмо обезбедили већу сигурност за нашу децу, уклањањем оружја са улица. Ко зна колико смо живота заштитили и сачували. За то, наравно, нико неће рећи хвала. А за сваку грешку и за сваки проблем ми смо ту да одговарамо. То са политичким кампањама нема никакве везе. Између осталог, и због тога Србија не сме да стане и победићемо много убедљивије него што сте ви и многи други очекивали.

 

 

Извор: НИН